Liebe Schraubergemeinde,
heute habe ich das versucht, was ich selbst (als Laie) machen kann: Den Auspuff freigemacht (mit langer Eisenstange hineingepiekt), die Kerze gereinigt, ohne Kerze gestartet, mit Kerze und ohne Filter gestartet, alles ohne Erfolg. Die Kerze ist nach den Startversuchen völlig trocken, also kommt Benzin nicht richtig in den Motor (denke ich als Laie). Das mit dem Benzin hineinsprühen kann ich nicht (mir fehlt auch ein entsprechender Zerstäuber, das teure Parfum meiner Frau kann ich wohl kaum dafür weggießen, um den Parfumzerstäuber zweckzuentfremden).
Ich habe mich für Morgen in der Werkstatt angemeldet, da muß ein Profi ran.
Grüße
Stephan
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
02.02.16 12:54 Uhr
Klicks:40 Hallo Stephan,
bist du diese Schritte schon mal durchgegangen?
http://www.hilfsmotor.eu/wiki/Motorspringtnichtan/ Gruß
Herbert
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registrierenSchritt 3 ja,
mit Schritten 1 und 2 kann ich nichts anfangen, zu viel Wissen wird da vorausgesetzt. Ich hatte den Vergaser auseinandergebaut (nach der Anleitung auf Youtube) und da war Benzin drin.
Es war ja so, daß ich auf dem Hinweg keine Probleme hatte, alles lief gut. 1 Stunde später konnte ich den Motor für den Rückweg nicht mehr starten. Das Ziehen geht nun auch viel schwerer, irgendwie blockiert das, reißt mir geradezu den Startergriff aus der Hand.
In der Stunde kann ja kaum ein größerer Schaden von selbst entstanden sein.
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registrierenHallo Stephan,
da muss ich dir widersprechen, ein Motor kann in Bruchteilen einer Sekunde vollkommen zerstört sein!!!
Wenn es so schwer geht solltest du doch vorsichtshalber die Zündkerze ausschrauben, wenn es dann auch noch so schwer zu ziehen geht ist doch ein ernsthafter Schaden wahrscheinlich.
Der Motor MUSS dann demontiert werden!!!
Wer auch immer dann an den Motor heran geht, sollte Fachkenntnis haben.
Gruß Bernd
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registrierenJa, ich gehe ja zum Fachbetrieb. Ich erinnere mich, daß es ohne Kerze leichter zu ziehen ging.
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
02.02.16 18:39 Uhr
Klicks:40 Wenn es plötzlich so schwer geht, könnte sich das obere Nadellager im Pleuel zerlegt haben. Die Nadeln fallen dot heraus und setzen sich zwischen Kolben und Zylinderwand - und das war es dann. Daher empfehle ich bei jeder Motorrevision dieses Lager zu wechseln.
Ich hoffe für dich, dass dein Motor ein anderes Problem hat.
Gruß
Herbert
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registrierenKlingt schlimm. Müßte es nicht trotzdem starten?
Meine Saxonette hatte früher eine E-Starter, der hat lange seinen Geist aufgegeben, aber die Starterschnur ist immer noch unten am Motor, da der Versuch der Verlängerung nur ewiges Reißen der Schnur bedeutete. Wenn ich mich hinter die Saxonette stelle und dann ziehe (also die Starterschnur nach hinten ziehe) geht es wie immer. Wenn ich aber vorne neben der Saxonette stehe, also in Richtung nach vorne ziehe, geht es machmal so schwer.
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registrierenHi stephan,
in deiner Nähe wohnt ein guter Saxobastler.Der hat mir am Anfang auch 2 Motoren gemacht.War solide Arbeit.Wenn du den mal kontaktieren willst melde dich per PN.
atze
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registrierenHeute bei Böttger, Brandenburg: Zuerst wurde die Kerze geprüft und vorsichtshalber ausgewechselt. Alles in Ordnung. Dann wurde Benzin in den Vergaser eingesprüht, auch keine Zündung. Schließlich wurde der Druck (Kompression) gemessen: O. K. (um 8).
Kein Fehler zu sehen.
Nun rief Herr Böttger an, Fehler gefunden. Es war das blaue Modul, das lieferte nur beim ersten Ziehen einen Funken, danach nicht mehr. Und noch irgendetwas Kleines fanden sie, doch konnten mir am Telephon nicht sagen, was es war. Vermutlich hängt das mit dem Benzin in die Kammer zusammen.
Bin froh, kann nun wieder losgurken!
Danke für Eure Hilfe.
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
03.02.16 18:39 Uhr
Klicks:35 Ein Funken beim ersten Ziehen? Das habe ich noch nie gehört.
Hauptsache sie läuft wieder.
Viel Spaß beim Fahren
Herbert
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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03.02.16 18:57 Uhr
Klicks:36 Blaues Modul defekt. Habe ich noch nie gehabt. Außer kaputt gebohrt. Aber ich lerne ja noch. Gr. Molly Nachtrag. Ich würde das vermeintlich defekte Modul mitnehmen.
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Das Modul war eine Sonderanfertigung, vermutlich eher ein Versuchsobjekt von einem Bastler. Aber ich hatte es auch mit dem alten versucht und nichts erreicht. Muß also noch ein kleiner Fehler dagewesen sein (zumal die Kerze nach den Startversuchen trocken blieb).
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registrierenDer andere Fehler: Es war die falsche Kerze.
Gruß
Stephan
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registrierenZitat:
Die Kerze habe ich überprüft, drei andere probiert - vergeblich.
Dreimal die Falsche......?
Nu denn : Hauptsache läuft wieder....
Gruß Dietmar
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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08.02.16 16:13 Uhr
Klicks:37 Hallo Stephan,
egal ob nun falsche Kerze oder falsches Modul.
Das erklärt trotzdem nicht, wieso die Kerze trocken blieb. Bei fehlendem Funken hätte die Kerze stets nach einigen Startversuchen nass sein müssen.
Bist du sicher ob deine Werkstatt dir da das richtige erzählt und verkauft hat?
Oder du es richtig verstanden hast?
mfg, Hacki
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Die Kerze lieferte einen zu kleinen Funken beim ersten und zweiten Ziehen des Starters. Danach wohl nicht mehr.
Die Werkstatt ist Böttcher in Brandenburg, wurde von Sachs auf der Liste der Sachs-Reparaturwerkstätten und -Händler mit aufgeführt. Die sollten es eigentlich wissen, aber garantieren kann ich nicht, daß ihre Angaben ganz richtig sind.
Ja, es ist hier schwer, die richtige Kerze zu bekommen, daher können alle drei falsch sein. Da aber das Modul ab dem 3. Ziehen keinen Funken mehr lieferte, hätte auch der Einbau einer richtigen Kerze nichts gebracht, denn ich habe die ja nacheinander probiert.
mfG
Stephan
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17.02.16 13:38 Uhr
Klicks:32 Gelöscht von Herbert
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Ruth1 -
17.02.16 13:44 Uhr
Klicks:31 Gelöscht von Herbert
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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17.02.16 14:26 Uhr
Klicks:32 .....das erklärt trotzdem nicht, warum die Kerze trocken blieb. Denn wenn kein Funke kommt, saugst du mit jedem Ziehen ja Benzin-Luftgemisch in den Brennraum. Da es dort nicht verbrannt wird, wird die Kerze feucht und es fängt nach einer Weile an nach Benzin zu riechen.
Also schwer zu verstehen, das sie dann lediglich nach wechseln der Kerze und des Moduls wieder lief.
mfg, Hacki
PS: Kerzen gibt es schwer.....davon hat Herbert soviel in seinem Saxonettenladen, das er sie dort preiswert verkauft.
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Vielleicht hat der Magnet im Polrad seinen Geist
aufgegeben.Dieses passiert durch falsche
Lagerung wenn es nicht am Motor verbaut war.
Paul
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
17.02.16 14:42 Uhr
Klicks:35 @Ede: Wenn es an der Zündung liegt, würde ich genau so vorgehen.
@ Hacki: das sehe ich genauso.
... wenn sie kurz angesprungen ist, vermute ich einen verstopften Auspuff.
Eine Werkstatt sollte soetwas diagnostizieren können.
Gruß
Herbert
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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17.02.16 17:11 Uhr
Klicks:32 @ Paul. Kannste mir das erklären? Das habe ich noch nicht gehört. Nicht das ich nachher meine alle wegschmeißen muss. Gr. Molly Nachtrag. @ Herbert. Schraubst du deine bevor die verkauft werden an einem Motor?
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
17.02.16 17:18 Uhr
Klicks:35 @ Molly. Wenn du den Auspuff meinst - den schraube ich nicht an einen Motor, aber ich puste hindurch. Ich hatte auch schon mal einen neuen Auspuff, der saß zu. Man macht so seine Erfahrungen.
Gruß
Herbert
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registrierenMolly wenn man nicht die Magnete am "ARBEITEN" hält so werden sie MÜDE.Ich wußte auch nichts davon bis ein versierter Oltimer
schrauber dieses erklärte.Erklärte das in das Polrad ein Metallstreifen eingelegt wird
oder auf ein Metallblech.Doch müßte man einen
Elektroingeneur mal fragen.Hier ein guter Link
http://www.ddrmoped.de/forum/index.php?showtopic=1864 Paul
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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17.02.16 21:03 Uhr
Klicks:32 Sorry Paul. Ich glaub ja so einiges aber das nicht. Wo und wie werden denn dann wohl die neu zu kaufenden Polräder aufbewahrt oder gelagert? Gr. Molly
Ok ein Magnet kann an Leistung verlieren, aber nicht weil der wie in diesem Fall nicht am Motor geschraubt aufbewahrt wurde.
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Nein ich meinte die Polräder von zerlegten
Motoren denn die Eingebauten sind scheinbar
nicht betroffen.Aber generell reduziert
sich im laufe der Zeit der Magnetismus
und warum sollte es nicht bei manchen Polräder dieses der Fall sein.
Paul
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registrierenHallo Molly
Schau auch mal hier:
http://www.schwalbennest.de/simson/verschleiss-alterung-zuendung-polrad-88126.html Neuere Magnete sind nicht so anfällig.
Gruß Christof
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
18.02.16 08:48 Uhr
Klicks:33 Jeder Magnet verliert im Laufe der Zeit seine magnetischen Eigenschaften. Die Elementarmagnete, aus denen jeder Magnet besteht, richten sich im Laufe der Zeit nach dem Erdmagnetfeld aus. So kann z.B. eine Kompassnadel bei falscher Lagerrung umgepolt werden. Man sollte den Kompass daher immer so lagern, dass sich die Kompassnadel frei bewegen kann.
Durch Erwärmung und Rütteln werden die Magnete ebenfalls schwächer.
http://nibis.ni.schule.de/~ursula/Physik/ELehre/Elementarmagnete.htm https://de.wikipedia.org/wiki/Elementarmagnet Das Polrad wird also irgendwann schwächer.
Gruß
Herbert
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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18.02.16 09:24 Uhr
Klicks:33 De. Wieder was gelernt. Danke. Gr, Molly
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Es geht ja alles, es macht wieder richtig Spaß mit der Saxonette zu fahren. Wenn es doch nur etwas wärmer wäre.
Gruß
Stephan
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
18.02.16 16:10 Uhr
Klicks:33 ... und warum fährt sie jetzt wieder??
Gruß
Herbert
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registrierenLeider kann ich das nicht sicher sagen. Die Sax wurde repariert, ohne daß die den Motor sebst zerlegen mußten. Da sie noch am selben Tag fertig waren, vermute ich allein das Modul und die falsche Kerze als Grund, wie sie es mir sagten. Aber als Laie kann ich nicht mehr darüber sagen (wobei meine Kenntnisse mittlerweile schon etwas angewachsen sind).
Gruß
Stephan
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
18.02.16 19:33 Uhr
Klicks:36 Hallo Stephan,
da würde ich in der Werkstatt mal nachfragen. Du musst doch wissen, welches Problem die Saxonette hatte und was gemacht wurde, um das Problem zu beseitigen.
Grß
Herbert
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registrierenHallo Herbert,
das hatte ich gemacht und zur Antwort das mit der Kerze und dem Modul erfahren. Das hatte mir gereicht, auch wenn die Fachleute hier sagen, daß noch mehr gewesen sein müßte.
Gruß
Stephan
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Re: Saxonette startet nicht mehr
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Herbert Administrator -
19.02.16 11:48 Uhr
Klicks:36 Hallo Stephan,
ich glaube niemand hier im Forum wird sich als Fachmann bezeichnen. Wir sind alle nur Laien mit etwas mehr oder weniger angeeignetem Wissen. Der Fachmann ist ausgebildet für sein Fachgebiet. Den findet man z.B. in der Werkstatt.
Nun sind wir gespannt, ob der Modul- und Kerzenwechsel etwas gebracht hat. Du wirst uns sicherlich weiterhin informieren.
Erstmal gute Fahrt.
Herbert
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und dann sachse nochma watt. Ne.
oder eine zweite Person. Kerze raus und dann in das Loch sprühen,Kerze rein, Stecker drauf und dann Anziehen geht auch.Alternativ kannst du auch Bremsenreiniger nehmen.Mit etwas Benzin in das Kerzenloch gießen hatte ich auch schon Erfolg - besser ist aber Spray.Spray nicht zu oft verwenden weil damit der Ölfilm von der Zylinderwand verschwindet.
