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Saxonette- und Spartamet- Forum

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Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 09.06.12 14:00 Uhr Klicks:85

hallo ,hab zur zeit eine saxonette luxus bj ca 2004/05 in reperatur ,fehler war sie springt nicht an ,hab funken (zündung geprüft auch zündung gemessen ) passt !Auch den hier beschrieben funken test mit dem nagel geht jetzt wieder !Aber sie will nicht anspringen !! immer wenn ich die kerze rausschraube nach mehrmalig startversuchen ist sie nass?? Es wurde eine neue kerze verbaut zwar nicht von mir aber egal eine NGK B6S vorgeschrieben ist eine bosch WR10FC vielleicht liegts ja daran weil das funken bild bei der kerze ziemlich schwach ist
hat jemand nen tip in welche richtung ich suchen sollen ?? Zündung oder zuviel sprit
wäre toll über eine lösung zu finden
gruß

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 09.06.12 14:15 Uhr Klicks:73

Hallo

Die Zündung ist sehr schwach, das ist normal.

Die Saxonette hat eine Zündkerze mit extrem kurzem Gewinde. Ich weiß nun nicht was du da für eine NGK eingebaut hast. Die NGK wäre eine BP4.
Bei dem von dir Beschriebenem Fehler das die Kerze richtig nass ist, wäre es möglich das der Vergaser überläuft.

Mach mal den Benzinhahn zu und versuch nochmal. Ansonsten ist im Wiki eine Beschreibung was kaputt ist wenn an einer bestimmten Stelle im Vergaser sprit ausläuft.

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 09.06.12 14:21 Uhr Klicks:65

wenn du in deinem Profil den Wohnort angibst, könnte vieleicht sogar einer aus dem Forum danch sehen.

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 09.06.12 14:27 Uhr Klicks:68

hallo jörg
zündkerze ist eine NGK B6S drin also die hat der besitzer rein ! Meinste das der vergaser spinnt und mir das gefährt absäuft ?

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 09.06.12 14:37 Uhr Klicks:70

Wenn nach kurzen Startversuchen die Kerze nass ist, würde ich schon fast davon ausgehen das der Vergaser eine Macke hat.
Oftmals wurde versucht den Vergaser nach einer Standzeit mit Pressluft durch zu blasen, was dann die Membran zerstört. Dann läuft einfach überall aus dem Vergaser Sprit. Es gibt aber noch andere Fehlerquellen.

Gertriebeseitiger Simmering, dann zieht der Motor Getriebeöl. Bei älteren Motoren war das eine Krankheit, wenn hier noch der original Motor drin ist, sollte diese Krankheit behoben sein.
Dekompressionsventil, wenn das nicht zu macht dann auch kein Motorstart.
Jemand hat versucht die Zündung früher zu stellen und hat die Feder herausgenommen und nun ist das Polrad verdreht.

Das wäre jetzt das was mir auf die schnelle einfällt.

Achso, Stratversuche bitte mit Handstart nicht E-Start.

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 09.06.12 14:48 Uhr Klicks:61

ja danke erstmal für die ideen werd ich mal abchecken diese sachen ! Ich will halt meist sicher sein wenn ich was wechsel das dann der fehler behoben ist weil kostet ja alles ,funktioniert aber nich immer !
mfg peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 09.06.12 15:24 Uhr Klicks:54

Hmm evtl. Bj2005?

abnehmbarer Zylnderkopf?

wenn ja, nimm den mal runter, da gab es Probleme mit der Zylinderbeschichtung.

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 11.06.12 20:28 Uhr Klicks:65

Hallo leute also ich hab jetzt alles durch Vergaser gesäubert, dichtungen geprüft düsen gesäubert ,neue vorgeschriebene zündkerze dekoventil geprüft okay,zündung funkt,läuft nicht !!!??
Kerze ist immer wieder nass, aber auch so komisch schwarz braun mitn sprit vermischt wie wenn es irgendwo öl reindrückt auch getriebeöl is wenn ich die schraube rausdreh keins zu sehen ???
drückt etwa das getriebeöl mit hinein von dem besagten simmering ?? und das dadurch das gemisch zuviel öl hat und sich nicht entzündet ?
weiß jemand noch nen rat ??
mfg peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

- 11.06.12 20:30 Uhr Klicks:66

Hallo xmen44,
wird so sein mit dem Simmerring.
Also, ausbauen, Motor teilen und nachgucken.

lg, reiner

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 11.06.12 20:34 Uhr Klicks:65

Ja meint ihr das das so eine auswirkung hat ? das sie gar nicht anspringt ? weil is ja doch bisse arbeit !

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Re: Saxonette springt nicht an? -

- 11.06.12 20:45 Uhr Klicks:66

Ja xmen44,
wenn das Öl so stark nach vorn drückt, das die Kerze schon damit zusetzt, dann wird es wohl nicht anders gehen.

Ein Ferndiagnose ist immer schlecht, aus dem was du schreibst, bleibt ja kaum ein anderer Schluß übrig, denn anderes Öl ist ja nicht drin.
Vom Vergaser her wäre die Kerze feucht oder nass, aber wie du schreibst ist ja förmlich braunes Öl dran.

So schlimm ist die Arbeit auch nicht und wenn du es einmal gemacht hast, weißt du anschließend, das dein Motor in Ordnung ist.

lg, reiner

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 11.06.12 20:53 Uhr Klicks:65

Hm ! tja so wies aussieht wird mir woll nix anderes übrigbleiben ! dann muß ich gleich nen neuen kolben mit einbaun weil wenn ich da so rein schau schaut ziemlich belegt und verkrustet aus
mfg peter

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von Herbert

Herbert Administrator - 11.06.12 21:14 Uhr Klicks:68

Hallo Peter,

wenn der Kolbenboden verkrustet ist, musst du nur die Ölkohle mit einer Messingdrahtbürste entfernen. Reinige auch insbesondere die Nut für den Kolbenring. Da der Kolbenring ein Verschleißteil ist, solltest du ihn erneuern.

Gruß

Herbert

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von dgohlke

dgohlke - 11.06.12 22:20 Uhr Klicks:68

Moin,
manchmal wirken Bilder Wunder.
Vergaser reinigen ok und wie sieht es mit einstellen aus?
Sicher ist auch das Öl aus dem Gemisch braun. Jetzt könnte man noch rätseln ob der Menge. mal den Vergaser garnicht anbauen nur die Membranplatte, ist dann immer noch Öl auch in der Menge?
Dieter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 12.06.12 08:00 Uhr Klicks:67

Mit nem Schuss Bremsenreiniger durch den Vergaser kriegste alles an das laufen.
Nur der Fehler bleibt halt und bei zuviel Bremsenreiniger gibt es noch etwas Metallabrieb auf dem Kolben.
Allgemein auch als Fresser bekannt.

Was ist denn da für ein Motor drin? Ab 499 sollte der Fehler nicht mehr so krass sein, klar kaputt gehen kann der Simmerring immer noch, aber halt nicht so das der Motor nichtmals mehr anspringt.

In eine 2004er gehört schon min ein 499 Motor in eine 2005 sogar ein 599 Motor.(genau kenne ich die Baujahre jetzt aber nicht)

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 12.06.12 19:36 Uhr Klicks:62

Ja werd ich mal mit nen startpilot probieren!
Das mit der Nummer hab ich auch schon gelesen
Aber wo ist die zu finden ???
Gruß

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 12.06.12 21:15 Uhr Klicks:59

Hallo

Wenn du von oben auf den Zylinder guckst, dann sollte auf der zur Felge zugewanten Seite eine Nummer stehen und in einem Kreis der Motortyp. Bei dir entweder 399 oder 499, Die älteren Motoren 099,199 und 299 haben kein Dekompressionsventil, wie die Kennung bei einem 599 ist, weiß ich nicht, den erkannt man aber sehr gut an dem abnehmbaren Zylinderkopf.

Sollte es sich schon um einen Rotary Motor (auch 599) handeln dann steht da nichts, aber auf der von der Felge abgewendeten Seite steht klein Rotary bei Sachs steht da eben etwas größer Sachs. Der Rotary Motor hat auch keine 20 Kennzeichnung auf dem Zylinder.

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 12.06.12 21:26 Uhr Klicks:60

Hier fällt mir noch ein Ausfallgrund ein, der sich vor kurzem hier im Forum zugetragen hat.

Da hat eine Schlupfwespe ein Nest im Auspuff gebaut.

Durchaus ist auch denkbar, das der Besitzer schon länger mit total dichten Auspuff rumkutschiert und jetzt ist das System kollabbiert.

Vieleicht hast du ja Glück und es ist so ein banaler Fehler, du bauchst einfach nur von hinten mit einem Draht in dem Auspuffloch zu stochern geht schneller wie Motor zerlegen.

Jörg

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von Molke 96

Molke 96 - 12.06.12 21:41 Uhr Klicks:62

Hallo Peter
Jch hatte das selbe Problem.
Bei mir war es das Kabel von der CDI zum
Vergaser (oben in der Ecke).Trenn doch mal
das rote von dem blauen Kabel. :ua_nada:

mfg Uwe

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 13.06.12 06:26 Uhr Klicks:58

Ja danke
Hab ich schon gemacht wars nicht

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Re: Saxonette springt nicht an? -

kein freundlicher User - 13.06.12 08:22 Uhr Klicks:62

konnte auch nicht Zündung ist ja da

JÖRG

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 12.06.12 19:38 Uhr Klicks:55

Hallo Dieter
Hab ich schon mal ohne Vergaser probiert
Stimmt dann is nix mit Öl ! Hm
MfG

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von Frieder

Frieder - 12.06.12 17:25 Uhr Klicks:62

Hast einen ordentlich sauberen Luftfilter drinn?

frieder

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 12.06.12 19:34 Uhr Klicks:60

Gut der ist nich mehr der beste aber den hat ich auch schon heraus und dann ging auch nix !!!
Mfg

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von welli

welli - 17.06.12 17:39 Uhr Klicks:49

Hi,

hatte kürzlich dasselbe Problem Motor sprang nicht an

Die Lösung:
Ich hatte das Polrad ab und beim wider Anbau ist der Keil aus seinem Sitz geflutscht und auf den Boden gefallen, wo ich ihn zunächst nicht sah.
Beim anziehen des Polrades, hat sich die Zündung dann so verstellt, das der Motor nicht anspringen konnte.
--> Kerze nass, Zündfunke da.

Gruß :winken:

Peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 17.06.12 19:40 Uhr Klicks:49

Möchte mich erstmal für all eure tipps und anregungen bedanken!!! Laufen tut die saxonette immer noch nicht hab jetzt alle tipps mal durchgespielt bis auf den motor den hab noch nicht zerlegt weil der simmering zwecks getriebe öl is nicht defekt ,da ich das probiert habe ohne vergaser und ohne zündkerze da kamm dann auch nix raus
Vielleicht ist ja wirklich der zündfunke zu schwach um das gemisch zu entzünden ,habs zwar mittlerweile auch mit startpilot probiert aber nix hab gezogen und gezogen kein hustara ??? :eek:

bin echt dran aufzugeben ,is normal nich meine art hab schon autos zum laufen gebracht und dieser kleine drecksmotor :skeptisch:

Einzige was ich noch nicht probiert habe is das mit dem auspuff das der zu ist hab zwar mal die hand hingehalten und blubberte es schon raus
hab echt kein bock mehr , :down:

mir fällt nix mehr ein :confused:

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Re: Saxonette springt nicht an? -

- 17.06.12 21:03 Uhr Klicks:47

Nun , nicht aufgeben,
ist doch nicht viel dran an dem kleinen DING!
Auch der andere Simmerring kann defekt sein und er zieht darüber Nebenluft.
Und wo meinst du kommt nix raus, ohn Kerze und Vergaser.
Wenn der Kupplungssimmerring abgerutscht ist, kann er das Benzin-Luftgemisch nicht richtig über die Überströmkanäle in den Brennraum drücken und saugt ausserdem noch Getriebeöl ins Kurbelgehäuse.
Aber nun nicht solche Mengen, das es überall raustrieft, manche Motore laufen damit noch ( hatte ich erst am Wochenende, manche halt nicht.

Wenn du gar nicht weiterkommst, dann schick mir einfach den Motor und ich guck ihn mir an.
Entschuldige wenn ich nochmal frage,möchte nicht noch mal den ganzen Thread durchsehen, was für ein Motor ist es eigentlich,
199, 299, 399, 499 ? Mit denen sollte ich keine Probleme haben, den 599 mit geteiltem Zylinderkopf mache ich nicht.

lg, reiner

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:44 Uhr Klicks:39

hallo reiner ja des is schon der neue 599 mit dem geteilten zylinderkopf !
mfg Peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:58 Uhr Klicks:39

reiner
Ich meine wenn ich denn vergaser und die zündkerze herausen habe und den motor dann durchziehe den finger auf s zündkerzen loch halte is er trocken !!! :question:

mfg peter

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von Thomas_Frech

Thomas_Frech - 17.06.12 21:06 Uhr Klicks:49

Mist das du so weit weg wohnst :sad2:

Wäre sonst gerne vorbei gekommen und wir hätten einfach mal meinen Vergaser angeschraubt oder so...
Ist den da kein Saxofreund in der Nähe, der da mal helfen könnte?

LG: Thomas

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Re: Saxonette springt nicht an? -

didiwagener - 17.06.12 21:29 Uhr Klicks:48

Andrerseits: Da hat Reiner Dir doch ein Superangebot gemacht.
Die Post würde doch dann den für Dich weiten Weg machen.
Das Abbauen und Verpacken des Motors dürfte da doch kein Problem sein. Oder?

Gruß Dietmar

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:48 Uhr Klicks:39

ja wäre zum überlegen ,aber so wies aussieht is es der 599 mit dem geteilten zy kopf und den macht er auch nicht :nosmile:

gruss peter

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von dgohlke

dgohlke - 17.06.12 21:33 Uhr Klicks:46

Moin,
@Thomas,,wenn dir 100km nicht zu weitt sind.....
Gruß
Dieter

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von hotte

hotte - 17.06.12 21:38 Uhr Klicks:46

Delmenhorst ist ja gleich um die Ecke, wenn Du vorbei kommen möchtest, die Bremer Bastelbude kann helfen. :wink:

Gruß hotte

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Re: Saxonette springt nicht an? -

- 17.06.12 21:47 Uhr Klicks:45

Hallo Peter,
also nicht aufgeben!
Kaumst rufst du um Hilfe, schon hast du drei Angebote.
Also besser kanns doch nicht gehen.
So ein "Forum" findste nicht noch mal.
Lg, reiner,
auch an Dieter und hotte
:freu:

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Re: Saxonette springt nicht an? -

Dietrich - 17.06.12 22:44 Uhr Klicks:50

Hast schonmal am Kerzenloch geschnüffelt? Wenn da Getriebeöl im Kurbelgehäuse isr riechst du das, deswegen stinkt das Getiebeöl nämlich so ätzend, damit man merkt wenns ausläuft. 100%ig ist das aber nicht, wenigstens aber mal ein Anhaltspunkt.

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:53 Uhr Klicks:39

Delmenhorst is ja nur nen katzensprung :lachtot:

mfg peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:50 Uhr Klicks:39

wie 100km nich zu weit ? wohnst etwa irgenwo in der nähe ?
gruss peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:51 Uhr Klicks:40

wohnst eber 100 km entfernt ??
mfg peter

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Re: Saxonette springt nicht an? -

xmen44 - 18.06.12 19:46 Uhr Klicks:42

Hallo thomas
kann ich dir nicht sagen ob bei mir jemand in der nähe wohnt
wäre nich schlecht !!!!
Hat sich auf jedenfall noch niemand gemeldet
gruss peter

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von dgohlke

dgohlke - 18.06.12 23:03 Uhr Klicks:41

Moin,
@Xmen44, mal bei Mitglieder und dann auf die Karte schauen.
Aber Hotte ist näher....
Dieter

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Re: Saxonette springt nicht an? - Thumbnail von hotte

hotte - 19.06.12 03:50 Uhr Klicks:46

moin Dieter,

das wird aber eine lange Reise. :wink:

Gruß hotte

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