Endlich, nach ca. 1/2 Jahr den Fehler gefunden.
Ich habe jedes mal beim ein/aus/und wieder einbauen den gleichen Fehler gemacht.
Ich habe die Kette zu stark gespannt und dadurch wurde ein zu hoher Widerstand im Motor verursacht.
Ich wurde darauf aufmerksam, weil der Motor anfing leicht zu quietschen. Das Quietschen wurde immer lauter und ich habe mich darüber gewundert und kam auf die Idee einmal die Radmutter zu lösen. Das Quietschen hörte sofort auf und der Motor drehte frei hoch.
Bitte nicht nachmachen!
Gruß und danke an Alle, die mich unterstützt haben!
Hallo Leute!
Ich bin am Verzweifeln. Habe seit Wochen das ganze Forum durchstöbert: Vergaser – Gemisch – Dichtungen – Messingröhrchen – zu mager / zu fett – Simmerringe – Schwimmernadel – Membranplatte – Auspuff etc. alle erdenklichen Beiträge gelesen, alles ausprobiert und komme einfach nicht weiter.
Meine Saxonette: Bj. 87 – Bing ohne Deko - Für Testzwecke habe ich ein TM von Wolle verbaut.
Mein Problem:
Vor Wochen die Mofa gekauft, sie spring mit Choke auf Schlag an und läuft im Leerlauf ruhig.
Gibt man Gas, beschleunigt sie sehr langsam auf 15kmh bis 17-18 und nach ca. 1km quält sie sich auf 19. Die kleinste Steigung oder geringer Gegenwind zurück auf 12-15kmh.
Die Kerze ist schwarz. Sie verbraucht kein Getriebeöl
-Ziehe ich ganz leicht den Choke geht die Drehzahl sofort rapide runter und der Motor auch aus.
-Bau ich eine 43er Düse ein, kommt sie auf 22-24kmh. Mit zusätzlich gelöcherten Luftfilterdeckel zieht sie (gefühlt) besser an, aber dann ist im oberen Drehzahlbereich die Leistung weg und sie springt auch sehr viel schlechter an.
Ich möchte gerne, dass Sie mit dem normalen Setup (also 42er Düse) so läuft, wie sie laufen soll.
Müsste doch so um 24-26kmh locker schaffen und ich glaube, dass mit der 43er Düse das eigentliche Problem nur überdeckt wird.
Was habe ich probiert (eigentlich alles):
-Vergaser mehrfach zerlegt, alle Dichtungen erneuert. Messingröhrchen 7mm. Schwimmernadel 12,2mm. Düsenstock gezogen, war blitze blank. Lichttest bestanden.
-Auch habe ich einen Ersatzvergaser getestet, leider das gleiche Problem.
-Motor geöffnet, Simmerringe getauscht, die alten waren steinhart. Ich war mir sicher, ich habe des Rätsels Lösung.
-Kolbenring getausch, Kolben sieht sehr gut aus, wenig schwarz.
-Auslass gereinigt, war wenig verkohlt.
-Luftfilter ist ein Sachs und frei+sauber.
-Membranplatte samt Dichtung getauscht.
-Auspuff ist frei. Für Testzwecke hatte ich aber zwischenzeitlich auch einen anderen dran.
-Motor das zweite mal geöffnet, alles kontrolliert, keine Auffälligkeiten und ganz sorgfältig wieder verbaut. Problem bleibt.
Zündspule kann ich nicht testen, da ich zwei „linke-elektrische-Hände“ habe, aber da sie mit der 43er Düse schon mal 24kmh schafft (wenn auch zu fett) muss die eigentlich OK sein.
Klingt lustig, aber ich kann keinen Fehler und keine Auffälligkeit finden und doch läuft sie nicht.
Wo ist denn da die Nadel im Heuhaufen?
Bedanke mich für Ideen und Ratschläge!
Gruß Markus
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registrierenEinfach denken!
Neue Kerze ausprobiert?
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registrierenDas wäre ja ein Traum, wenn es so einfach wäre, aber leider ist die Neu.
Bin beim Recherchieren auf den Wellendichtring an der Kupplungsseite aufmerksam geworden.
Es scheiden sich wohl die Geister über die Einbaurichtung.
Könnte das solche Probleme verursachen?
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registrierenHast du hier schon mal geschaut?
https://www.hilfsmotor.eu/wiki/Motorleistung/ Gruß
Herbert
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registrierenJa, danke, habe ich im Vorfeld alles ausprobiert, das ist ja das Verwunderliche. (Bin seit ca. 4 Wochen dabei)
Ich finde keinen Fehler und doch muss ich ja was falsch gemacht haben.
Derzeit habe ich den WDR an der Kupplung (199er dreistufig) in Verdacht. Er ist neu und in Richtung Getriebe(Öl) offen.
Verliert der Motor dadurch Druck?
Es gibt solche und solche Meinungen zu dem Thema wie rum er eingebaut werden muss und ich habe noch keine 100%ige Antwort dazu.
Ich bin echt froh hier auf der Seite so viele gute Informaationen zu finden.
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registrierenDie Einbaurichtung des WDR zum Getriebe ist schon ok so.
Falls es dort zu Undichtigkeiten kommt, dann wird Getriebeöl verbrannt und der Motor müsste extrem aus dem Auspuff nebeln.
Gruß
Bernie
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registrierenNebeln tut er nicht, aber es richt teilweise nach Getriebeöl, wenn der Motor sehr warm ist.
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registrierenWenn du den WDR in Verdacht hast, dann schraub doch mal die Ölkontrollschraube raus, während der Motor läuft. Ändert sich die Drehzahl, so ist es der WDR:
Gruß
Herbert
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registrierenIch habe es getestet, aber leider ändert sich die Drehzahl nicht.
Gebe ich mit geöffneter Schraube Gas, dann kommt minimal eine kleine Luftblase hoch, aber das schein normal zu sein, da das Getriebe ja für Verwirbelungen sorgt.
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registrierenIch habe den Motor heute komplett zerlegt und den WDR an der Kupplungsseite gedreht (offene Seite Richtung Kurbelgehäuse).
Wieder sorgfältig montiert.
Der Motor sprang sofort an und läuft ruhig im Stand, aber hat leider das gleiche Problem. Er kommt nicht auf Touren und hat keine Leistung.
Kann man die Kompression mit einem Trick prüfen, wenn man kein Messwerkzeug dafür hat?
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registrierenDa frag doch mal bei der Werkstatt oder Tankstelle deines Vertrauenss nach, ob sie dir ein Kompressionsmessgerät ausleihen können. Du kannst ja mit der Saxonette dorthin fahren.
Gruß
Herbert
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registrierenDas werde ich auch mal machen.
Habe aber mal vorne den Finger fest reingedrückt und gezogen und es fühlte sich sehr kräftig an.
Habe jetzt gerade nochmal eine Fahrt gemacht und kam dann auf die Idee, die Mofa auf dem Hauptständer mal eine Minute unter Vollgas laufen zu lassen.
Erstaunlich, aber sie drehte langsam etwas höher und fuhr danach etwas besser.
Ich verdächtige nun den Auspuff, obwohl ich ganz leicht durchpusten kann und zwischenzeitlich auch einen anderen probiert habe. Kann es sein, dass der Auspuff dicht ist und man trotzdem mit dem Mund leicht durchpusten kann?
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registrierenHast Du auch die Einstellung vom Gaszug kontrolliert?
Schau mal nach ob der Gasschieber bei Vollgas ganz geöffnet ist bzw. auch der Startschieber im Fahrbetrieb ganz offen ist.
Den Zündzeitpunkt und den Abstand zwischen Polrad und Zündspule mal kontrollieren bzw. ist die Scheibenfeder auf der Kurbelwelle vorhanden und das Polrad auf der vorgegebenen Position montiert.
Ist der Zündfunken schön kräftig? Falls nicht, andere Spule testen.
Zündspule tauschen ist nicht schwierig, man muss die Zündung nicht einstellen. Ist quasi alles vorgegeben durch die fixe Position vom Polrad auf der Kurbelwelle. Nur den Abstand der Spule zum Polrad muss man einhalten.
Gruß
Bernie
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registrierenDanke für die Antwort.
Die Schieber habe ich gestern zuletzt mit Taschenlampe kontrolliert und sind OK.
Zündspule und Polrad funktionieren, Abstand stimmt auch.
Habe tatsächlich den WDR an der Kupplung in Verdacht.
(Bitte siehe dazu den anderen Beitrag.)
Danke und Gruß Markus
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registrierenDer WD Ring Kuppl. ist es definitiv nicht, da NEU.Ich denke an Falschluft Versager/Membranplatte. WD Ring Polradseite getauscht? Sportluftfilter?
VG hotte
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registrierenVergaser kann ich ausschließen. Ich habe bereits zwei andere Vergaser,die i.O. sind, getestet und habe das gleiche Problem.
Luftfilter ist ein konischer von Sachs.
Die WDR habe ich alle erneuert, aber der an der Kupplung zeigt mit der offenen Seite zum Getriebe, schien mir so logisch, aber aufgrund der Druckverhältnise gehört der evtl. mit der offenen Seite zur Kupplung?????
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registrierenVon evtl. Wechsel der CDI lese ich noch nix....!? Schon mal dran gedacht oder evtl. schon gemacht....? Ist da eine offene oder originale CDI verbaut ?
Ansonsten - Schau mal Deine PN .....!
Gruß Dietmar
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registrierenIst eine offene CDI von Wolle.
Was ist PN?
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registrierenDieses - und auch weil ich noch keine Antwort auf ein PN an Dich bekommen habe - Sagt mir dann dass Du die Option : Benachrichtigung bei PN (Persönliche Nachricht) - nicht gewählt hast. Wenn Du dann da mal schauen würdest....!?
Ups - Doch schon eine Antwort (-: (-: (-:
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registrierenSeltsam alles....! Eine andere Zündspule einbauen/versuchen oder Zündzeitpunkt abblitzen würde ich nun schon bald sagen....!
Ansonsten - Bremen ist doch gut vertreten in Foris
Bei Suche einfach Bremen eingeben und schon kann man schauen und evtl. sogar einen „Bittbrief" absetzen
.
Gruß Dietmar
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registrierenUnd hier kann man gut etwas zu
serienmäßiger Langsam - bzw. Schnelligkeit erfahren
.
http://motorfahrrad.eu/viewtopic.php?f=2&t=6878 Wenn die Holländer auch kein Fußballspielen können....
Mit Saxonette können die aber
Gruß Dietmar
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registrierenZu meinem Beitrag:
Ich kam heute während der Fahrt auf die Idee den Benzinhahn zu schließen und plötzlich hat die Mofa voll durchgezogen und auf geschätzte 24-25kmh beschleunigt.Ich habe das vier mal ausprobiert. Hat 4 al funktioniert.
Nach 200-300m, als der Sprit aus dem Vergaser aufgebraucht war, ging Sie dann natürlich aus.
Mit halb geöffnetem Benzinhahn ergab sich keine Veränderung.
Kann das jemand erklären?
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registrierenalso das würde mich auch sehr interessieren, Luftüberschuß???zu fett?zu mager, ich weiß auch nicht aber dieses Phänomen habe ich mit dem 301er Motor auch schon erlebt!!
Bei meinem Benzin-Laubbläser geht die Drehzahl kurz vor leerem Tank ebenfalls bis in höchste Drehzahlbereiche, vielleicht hat ja jemand eine Erklärung dafür
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registrierenDas kann an der falschen Düse oder am Luftfilter liegen, es kann aber auch der Auspuff oder die Zündspule sein.
Hierzu ist es am besten, wenn man eine zweite Saxonette hat, um Aggregate auszutauschen.
Du wohnst doch in Bremen. Da gibt es ganz viele Saxonettenfahrer, die helfen können. Gib doch mal in der Suche Bremen ein und nimm Kontakt auf.
Diddiwagener hatte das auch schon geschrieben,
Personen suchen
https://www.hilfsmotor.eu/suche/ Gruß
Herbert
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registrierenMarkus ,ist ja nun schon ´ne Zeit her und ich frage dann mal einfach : Läuft jetzt vernünftig....?
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registrierenHallo Dietmar, und alle Interessierten.
Erst mal vielen Dank für all die Ideen und Ratschläge.
Leider hatte ich noch keinen Erfolg.
Ãœber das Forum und dank Dietmar bin ich mit zwei Jungs aus Bremen in Kontakt gekommen. (Einer von beiden repariert seit vielen Jahren Saxo-Vergaser und ist Spezialist.
Wir konnten keinen Fehler finden.
Der Motor hat Kompression über 8bar.(Simmerringe neu)
Der Auspuff ist neu.
Der Vergaser ist 1A. Membrane auch getauscht.
Der Vergaser wurde gegen einen überholten ausgetauscht. War nur etwas Besser, aber prinzipiell das gleiche Problem.
Ich habe dann wieder die 43er Düse verbaut. Sie läuft damit 23kmh, aber sehr fett. Viel zu Fett. Das kann nicht gut sein. Mit 42er Düse 18kmh ohne Leistung. Kommt etwas Wind, gleich runter auf 12kmh.
Wie geht es weiter?
1. Derzeit suche ich eine Saxonette als Zweitmoped. Sie muss super laufen und dann werde ich die Einzelteile hin und her tauschen bis ich den Fehler finde.
2. Ich würde mich freuen, wenn ein erfahrener Saxo-Schrauber seine Hilfe anbietet. Motor komplett zerlegen, alles durchschauen, evtl. das ein oder andere Teil tauschen, zusammenbauen und voll GAS geben.
Ich zahle natürlich für die Teile und je nach Vereinbarung auch gerne ein Taschengeld. Allerdings möchte ich keine Unsummen investieren.
Hat einer BOCK??? Freiwillige vor.
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registrierenZitat:
Zu meinem Beitrag:
Ich kam heute während der Fahrt auf die Idee den Benzinhahn zu schließen und plötzlich hat die Mofa voll durchgezogen und auf geschätzte 24-25kmh beschleunigt.Ich habe das vier mal ausprobiert. Hat 4 al funktioniert.
Nach 200-300m, als der Sprit aus dem Vergaser aufgebraucht war, ging Sie dann natürlich aus.
Mit halb geöffnetem Benzinhahn ergab sich keine Veränderung.
Kann das jemand erklären?
Das zeigt doch das mit der Bedüsung etwas nicht stimmt...(Zu Fett)
Manchmal, gerade bei gebrauchten Vergasern wo schon x mal in den Düsen (Hauptdüse) rumgeprokelt wurde passt es halt nicht mehr.
Oder aber das Schwimmernadelventil schliesst nicht richtig?
43er Düse ist auf einem original belassenem Motor meiner(!) Meinung nach eh zu fett, also probiere etwas mehr in die andere Richtung.
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registrierenHallo, ich tippe auf das Schwimmerventil. Stelle das doch mal ein.
Gruß Klaus
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registrierenHallo, der Vergaser wurde geprüpft und es wurde kein Fehler gefunden.
Das soll nicht heißen, dass kein Fehler vorliegt.
Aber ich bin am Ende mit meinem Latein.
Ich habe alles geprüft und ausprobiert. Es sieht für mich alles Perfekt aus, aber irgendwo muss ja noch ein Fehler sein.
Frage:Wie kann man das Schwimmerventil einstellen? Habe ich noch nicht gehört und auch nicht probiert.
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registrierenHallo, beim TK Vergaser kannst Du die Gabel des Schwimmers etwas biegen und hirmit den Stand des Kraftsoffs in der Schwimmerkammer verändern. Beim Bing kenne ich mich nicht aus. ob man die Nadel verschieben kann.
Gruß Klaus
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registrierenDeine Saxonette hatte doch mit Maltes Testvergaser gut gelaufen,
muß doch an Deinem Versager liegen. Ich kann Dir anbieten nochmals mit Malte und Christian auf Fehlersuche zu gehen. Im Januar teffen wir uns wieder, mit mehr Zeit werden wir das hinbekommen.
Mit einer größeren Düse heißt nicht zwangsläufig mehr Leistung, Brennstoff und Luft muß im Verhältnis stehen, mehr ist wie bei Deinem Motor weniger.
vG hotte
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registrierenJa gerne, ich werde bis dahin aber auch noch weitere Maßnahmen versuchen.
Schön mal schöne Weihnachten!
Gruß Markus
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